Добавлено (21.01.2011, 14:41)
---------------------------------------------

questi errori è il risultato della mia poca attenzione =) Sono refusi! C'e un struttura analoga per russo "вот видишь!", "я же говорила"?

Come posso esprimere la stizza in modo non volgare? Per esempio, adesso sono delusa di questi erorri. Ci sono molto espressioni agitati e ufficiosi in italiano) ma usargli nel questo forum è sconveniente per me. Quale frase sono considerati come frase decenti? Che roba?

E ancora una domanda. Ho uso "sono considerati", mа non sono sicura che cosi si fa. Как правильнее сказать в данном контексте "какие фразы считаются приличными"? то, что я вас спрашивала про "быть принятым" здесь не подходит, немного другой смысл и структура предложения.

refuso (tipografico) — (типографская) ошибка, опечатка
Этот термин является техническим и для подобных случаев не подходит.

errore di battitura invece sono gli errori che facciamo digitando un testo

Перестраиваем предложение в лаконичное:
Come si dice in italiano: ....."вот видишь!", "я же говорила"?
Esiste una frase in italiano, che esprime il senso della frase russa: "вот видишь!", "я же говорила"?
вот видишь! — vedi!
вот видишь, я был прав — vedi, io avevo ragione
lo dicevo! — я же говорил!
Ti avevo detto! - я же тебе говорил! я предупреждал!

Ma dove trovi queste "parole morte": "stizza", "refuso", "ufficioso" ma anche "disattenzione"
Вижу, что ты пишешь со словарем, не зная этих слов. Называю их мертвыми, т.к прожив более 10 лет и активно общаясь, читая, слушая радио и ТВ я эти слова в РАЗГОВОРНОЙ РЕЧИ ни разу не слышала и не использовала. Знаю об их существовании только благодаря работе как технический переводчик.

В этом сообщении у тебя очень много слов, которые использованы ошибочно.
Пользоваться словарем - это ЗАМЕЧАТЕЛЬНО и ПОЛЕЗНО, но не достаточно посмотреть на слова и взять любое из предложенных. Надо задержаться в словаре, чтоб почитать примеры, которые дает словарь, чтоб выбрать наиболее приблеженное к тому значению, которое нам нужно.

Например для слова "выражение" словарь даст такие варианты: espressione ; manifestazione, detto , frase , locuzione, sentimento, rappresentazione ; formula

Но нам подойдут только два из них:
1. locuzione выражение, оборот речи; речение; устойчивое словосочетание
2. espressione
- выражение (чувств, мнения)
- выразительность, экспрессия; выражение (глаз, лица)
- выражение, оборот речи
- выражение (в математике)
- пример, воплощение

Сделав такой перекрестный поиск мы поймем, что первое более точное, т.к. имеет отношение только к языковому выражению. Второе тоже подходит, но имея много различных значений все предложения с ним должны быть очен- точными, чтоб собеседник смог понять точный смысл сказанного.

Разберем некоторые несоответствия:

volgare нецензурно, матом (такая речь на форуме не допускается). Поэтому даже не надо об этом просить. Ты здесь не увидишь подобных выражений

espressioni agitati
agitato
1.взволнованный, возбуждённый, беспокойный, бурный
notte agitata — беспокойная ночь
mare agitato — бурное море
Sono un pò agitato - я немного возбужден
sonno agitato, bambino agitato, cane agitato
2. буйнопомешанный
reparto agitati — отделение буйнопомешанных, дурдом

sconveniente = неподходящий, неуместный; неприличный; непристойный, невыгодный
un amore sconveniente, una verità sconveniente, una situazione sconveniente, una proposta sconveniente
Т.е. это противоположное от "conveniente"
assicurazione conveniente, banca conveniente, un offerta conveniente.....

frase decenti
1. ГРАМ. ОШИБКА frase ж.р. ЕД. ч. decenti МН.ч.
una frase decente
OPPURE
le frasi decenti

2. Теперь стилистика:
casa / abitazione decente — приличная квартира
dizionario decente, lavoro decente, stipendio decente...

приличная фраза тоже будет возможен как вариант, если тебя кто-то научит нецензурной фразе, а ты его попросишь дать другую приличную. Но в твоем контексте она не подходит, так как на форуме никто тебе пока НЕ дал никакой нецензурной фразы. И само собой разумеется, что ВСЕ фразы, которые ты выучишь на этом форуме будут всегда приличными.

Я теряю логическую нить в твоих сообщениях, т.к. не всегда понимаю связаны ли вопросы с предыдущими сообщениями или ты спрашиваешь перевод фраз "на прозапас" для личного использования в других ситуациях.

Ладно, пойдем дальше в грамматику

2. sono delusa da te / dalla mia amica / dalla vita / da una persona....

3. Исправим ошибки, которые указаны и которые связаны с согласованием в роде и числе.
Ci sono molte espressioni agitate ufficiose

А лучше:
Ci sono molte espressioni/locuzioni decorose informali
usarle su questo forum non mi va
Quali sono le frasi considerate appropriate?

decoroso приличный, полный достоинства; заслуживающий уважения, благородный
informale неофициальный, неформальный
appropriato подходящий

Смысл ОК

Наверное я очень плохо выражаю свою мысль, но я хотела спросить следующее: какая фраза для выражения расстройства или досады является приличной. В итальянском есть множество грубых и неофициальных выражений. Но я хочу знать аналоги. Что можно использовать " в приличном обществе". Спасибо за множество примеров употребления слов agitato, но меня интересовало другое. Я не спрашивала про вульгарные выражения, а как раз наоборот.

И наверное опять-таки потому, что я неправильно выражаю свои мысли, все мои вопросы связаны. сначала я спросила как прилично можно сказать о том, что я расстроена (из-за большого кол-ва ошибок), а затем после того как я использовала сомнительную конструкцию в моем предложении, спросила как правильнее сказать то, что я хочу.

Спасибо большое за ваши исправления.

К дежурным разговорным и не обязывающим фразам, которые используют итальянцы для выражения негативных эмоций, таких как досада, неудача, неудовлетворенность, расстройство, сожаление, боль.... В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ можно использовать:
Uffa! Ahimè!
Accidenti!
Caspita!
Mamma mia!
Che rabbia!
Che delusione!
Che peccato!
Che dispiacere!
Che rammarico!
Che amarezza!
Che tristezza!
Che imbarazzo!
Che insoddisfazione!
Che guaio!
Che disdetta!
Che disavventura!
Che scalogna!
Che strazio!
Che disastro!
Che sfortuna!
Che orrore!
Che incubo!
Che iettatura!
Che disgrazia!
Che tormento!
Che cavolo!
Che rottura!
Che seccatura!
Maledizione!
Mi sono stufato/a!
Mi sono stancato/a!
Mi aspettavo qualcosa di diverso!

Mannaggia!
Porca miseria! La miseria! Per la miseria!

Так же как:
лицо "ТЫ" ВСЕГДА будет иметь окончание - I
TU mangi, studi, lavori, viaggi, scrivi, apri, chiudi, dormi, balli, canti, sei, stai, hai....
и
лицо "МЫ" ВСЕГДА будет иметь окончание - IAMO
NOI mangiamo, studiamo, lavoriamo, viaggiamo, scriviamo, apriamo, chiudiamo, dormiamo, balliamo, cantiamo, siamo, stiamo, abbiamo....
В остальных лицах надо следить за спряжениями, окончания зависят от группы спряжения.

2. Предлог DA уже много раз рассматривался на этом форуме. Поэтому исправляю, но не объясняю. Таким образом надеюсь, что ты вернешься на несколько страниц назад в поиске правила с примерами, которые я уже давала не один раз, а заодно сможешь узнать еще что-то интересного по грамматике для себя.

В этом случае придется перестроить все предложение. Попробуем сделать это попроще.
Ho visto che anche tu stai a Novosibirsk. Sono molto felice.
Sono molto felice che anche tu sei di Novosibirsk.
Sono molto felice che anche tu abiti a Novosibirsk.
Sono molto felice di sapere che anche tu stai a Novosibirsk.

Не плохое начало, но предпочитаю исправлять человеческие ошибки, а не ошибки автоматических переводчиков.

Использование автопереводчика я лично не приветствую, так как:
1. это медвежья услуга. Грамматика опускается и человек даже не пытается переводить, не работает над словом, не запоминает его...... Так перевести сможет любой, а для нас, изучающих язык важно применить собственные знания.
2. автоматический перевод НИКОГДА не сможет заменить человеческий перевод. Поэтому в нем ВСЕГДА присутствует море грамматических и стилистических ошибок.
3. зря отнимает у меня время. На исправление машинного перевода у меня нет ни времени ни желания. Это бесполезное занятие. Мои объяснения не помогут в изучении тому, кто будет пользоваться автоматическими переводчиками для того, чтоб написать сообщение. Тогда уж пишите по-русски и не занимайтесь самообманом

Форум ведь открыт не только для тех, кто пишет по-итальянски, но и для тех, кто еще не умеет писать

Совет: ГРАММАТИКА, ГРАММАТИКА и ЕЩЕ РАЗ ГРАММАТИКА

Для твоего случая нужны другие конструкции:
Fra 10 mesi vado/andrò in Italia.
Quest'anno penso di poter andare in Italia.
Quest'anno stiamo pensando di passare vacanza in Italia.
Quest'anno vogliamo visitarla.
Quest'anno stiamo organizzando un viaggio in Italia.

Ti ringrazio Irina per la tua spiegazione di modo : stare per fare qualcosa . Эта конструкция была дана мне в лексической теме,но не объяснялось её точное применение. Определю её для себя в GERUNDIO . Или точнее в период одного дня . Спасибо !

Добавлено (22.01.2011, 12:36)
---------------------------------------------
Ирина у меня есть желание внести в наше коллективное общение , небольшой письменный тест ,на развитие лексики. Это будет так : я пишу сюда текст , пересказывая его по памяти ( точность гарантирую ) Тема : Un lungo viaggio di Veronica al lavoro. Каждый может его прочитать ,и потом должен ответить на вопросы по тексту( которые я тоже составлю). Можно ещё пересказать это текст в неопределённо-личной форме, рассказать обратный путь девушки. Мне очень понравилось работать с ним, хочу чтоб и другие это попробовали . Вместе это будет делать интереснее . Надеюсь ,кто- нибудь подключиться к этому процессу.
Вот только думаю,где его лучше разместить ? Чтоб не затерялся в множественных сообщениях. Что ты по этому поводу скажешь?

употребить нужное слово — usare la parola appropriata

Quote (Olga73)

Ti ringrazio Irina per la tua spiegazione di modo : stare per fare qualcosa . Эта конструкция была дана мне в лексической теме,но не объяснялось её точное применение. Определю её для себя в GERUNDIO . Или точнее в период одного дня

2. Вопрос будет задан когда я закончила готовить и начала есть (т.е. УЖЕ ем).
RISPOSTA: Sto mangiando (gerundio)

3. ВНИМАНИЕ!!! Я закончила готовить, но еще не начала есть. И кто-то меня спрашивает: Что делаешь?
ВОТ ОНО ПРОМЕЖУТОЧНОЕ СОСТОЯНИЕ
RISPOSTA:STO PER mangiare.
Я УЖЕ не могу сказать, что готовлю, но ЕЩЕ не могу сказать, что ем.
дословный ответ: ВОТ-ВОТ начну есть. (то, что книги выдают как собираюсь есть)
Собираться есть .... возможно и пройдет, как перевод. А вот если собираться прочитать книгу, то можно собираться и день, и неделю, и месяц, и год....
Поэтому важна точность, которую и передаем разными конструкциями.
Sono in cucina. Sto per mangiare. Sto mangiando.
Sono in biblioteca. Sto per prendere un libro. Sto prendendo un libro. Sto per leggere un libro. Sto leggendo un libro.
Теперь надеюсь, что тебе понятен ТОЧНЫЙ смысл и думаю, что теперь сможешь грамотно использовать этот оборот по назначению.

Для топика что-то типа:
Практическая грамматика.
Учебно-тренировочные тексты и упражнения.
Test di grammatica e di lettura

Учебно-тренировочные- это прямо в цель! Голова кипеть начинает )) Я сегодня весь день пересказом занимаюсь, и сама себе, и своему другу "римлянину" пересказала)) Amo molto la grammatica italiana ! Это лучше любого кроссворда!