|
Сложности перевода
|
|
| admin | Дата: Понедельник, 09.03.2009, 01:04 | Сообщение # 1 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1670
Репутация: 152
Статус: Offline
| Место для размещения ваших вопросов и сомнений, связанных с переводом слов, фраз.
|
| |
| |
| panVotruba | Дата: Понедельник, 19.01.2015, 10:28 | Сообщение # 946 |
 Генератор сообщений
Группа: Проверенные
Сообщений: 1221
Репутация: 34
Статус: Offline
| Цитата admin (  ) У "заняться своими делами" несколько другой смысл ))
Я так понимаю, что i fatti здесь выполняет функцию cavolo?
|
| |
| |
| admin | Дата: Вторник, 20.01.2015, 00:17 | Сообщение # 947 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1670
Репутация: 152
Статус: Offline
| Цитата panVotruba ( ) Я так понимаю, что i fatti здесь выполняет функцию cavolo?
Что значит i fatti выполняют функцию cavolo?
i fatti они и в Африке "дела" это одно из основных значений этого слова:
Sono i fatti miei = это мои дела
Mario sembra un bravo ragazzo, ma di fatto non lo è. .... а на самом деле он не такой.
Fatto sta che ... = дело в том, что......
И не случайно:
fare = делать
fatto = сделанный
infatti = на самом деле
а вот cavolo, которое обычно "капуста" хотя словарно и НЕ переводится делами, но иногда в некоторых фразеологизмах берет на себя функцию дел. Где то так ))
|
| |
| |
| ввшьщтт8080 | Дата: Вторник, 20.01.2015, 11:24 | Сообщение # 948 |
 Писатель
Группа: Пользователи
Сообщений: 130
Репутация: 0
Статус: Offline
| Интересно что входит в функции cavolo? ;-) Добавлено (20.01.2015, 11:20)
---------------------------------------------
Раз выше одну функцию уже описали я опишу остальные для полноты. Добавлено (20.01.2015, 11:20)
---------------------------------------------
che cavolo fai? — какого хрена ты делаешь?
col cavolo che me ne vado! — так я и ушёл! Добавлено (20.01.2015, 11:21)
---------------------------------------------
(также testa di cavolo (перен.)) дур'ак, болв'ан Добавлено (20.01.2015, 11:22)
---------------------------------------------
cavolo riscaldato — ст'арая п'есня
cavolo! — чёрт возьм'и!, ещё бы!
col cavolo!; che cavolo vuoi! (эвф.) — как'ого чёрта/дь'явола... Добавлено (20.01.2015, 11:23)
---------------------------------------------
non me ne importa un cavolo — мне наплев'ать
non valere un cavolo — не ст'оить ни грош'а Добавлено (20.01.2015, 11:24)
---------------------------------------------
Такое себе слово универсал.
|
| |
| |
| panVotruba | Дата: Вторник, 20.01.2015, 12:23 | Сообщение # 949 |
|
Генератор сообщений
Группа: Проверенные
Сообщений: 1221
Репутация: 34
Статус: Offline
| Во всех указанных тобою примерах cavolo заменяет ca**o. Я писал об этой функции ))) Просто есть словосочетание i ca**i suoi/miei ecc вот я и подумал, что fatti имеет отношение к этой идиоме. Хотя, скорее наоборот )))
|
| |
| |
| Alex50 | Дата: Вторник, 20.01.2015, 20:22 | Сообщение # 950 |
 Народный писатель
Группа: Проверенные
Сообщений: 732
Репутация: 16
Статус: Offline
| Цитата ввшьщтт8080 ( ) Такое себе слово универсал
Встретил в рассказе: "...era viva o magari no", перевёл "...жива ли она, а быть может, нет".
Однако в словаре большинство значений "magari" более радостные: хорошо бы!, хоть бы!, вот бы! дай Бог! охотно!, почему бы и нет?
Конечно, догадайся по смыслу, но при разном переводе смысл получается совершенно противоположный. Представьте, что перевод фразы сделан любым из приведённых значений!
|
| |
| |
| admin | Дата: Вторник, 20.01.2015, 22:36 | Сообщение # 951 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1670
Репутация: 152
Статус: Offline
| Цитата Alex50 ( ) Есть ещё универсал.
Итальянский язык построен на принципе языковой экономии, с помощью которой ограниченным количеством слов можно передать неограниченное количество смыслов. Многие итальянские слова универсальны, слов с единственным значением довольно мало, это как правило заимствованные слова, которые даже внешне отличаются от итальянских (tram, computer, fax, taxi, hotel, autobus ....)
Итальянцы не придумывают новые слова, а пользуются по максимуму уже имеющимися, этим обусловлено отличие словообразования.
Многие слова, кроме того, что сами по себе имеют множество значений, они еще переходят из одной части речи в другую без изменения внешнего вида:
vicino существительное/ прилагательное/ наречие
многие глаголы имеют форму, которая соответствует другим частям речи:
lavoro, studio, conto, fatto, detto ........
только артикли/местоимения чего стоят:
lа артикль/ местоимение различного использования/ наречие/ существительное
loro местоимение/ прилагательное
Цитата Alex50 ( ) Однако в словаре большинство значений "magari" более радостные: хорошо бы!, хоть бы!, вот бы! дай Бог! охотно!, почему бы и нет?
ну это совсем не проблема итальянского языка! Если в русских словарях включены не все значения, то вопросы к авторам словарей.
Итальянские словари дают и такое значение слова.
Цитирую: Magari - Con valore frasale, forse, probabilmente
из другого словаря: in posizione incidentale, forse anche, persino, addirittura
из другого словаря: forse, probabilmente, eventualmente
|
| |
| |
| panVotruba | Дата: Среда, 21.01.2015, 10:41 | Сообщение # 952 |
|
Генератор сообщений
Группа: Проверенные
Сообщений: 1221
Репутация: 34
Статус: Offline
| Цитата admin ( ) Если в русских словарях включены не все значения, то вопросы к авторам словарей.
И это верно! Я вот всё больше и больше обращаюсь к итальянским словарям за поиском значений. У меня в браузере на самом почетном месте закладки на Треккани, Вечерний курьер и Республику (в последних словари не собственные , но нравится оформление).
|
| |
| |
| Alex50 | Дата: Среда, 21.01.2015, 10:51 | Сообщение # 953 |
|
Народный писатель
Группа: Проверенные
Сообщений: 732
Репутация: 16
Статус: Offline
| Цитата admin ( ) Итальянский язык построен на принципе языковой экономии, с помощью которой ограниченным количеством слов можно передать неограниченное количество смыслов |
| |
| |
| Нани | Дата: Среда, 21.01.2015, 12:31 | Сообщение # 954 |
 Заслуженный писатель
Группа: Проверенные
Сообщений: 410
Репутация: 5
Статус: Offline
| Ребята, а как лучше перевести 2-ю фразу в диалоге:
Deve assaggiarla. - Preferisco di no.
У меня вариант: Я лучше "пасс". Или "Предпочитаю отказаться".
Ничего больше не могу подобрать...
|
| |
| |
| ввшьщтт8080 | Дата: Среда, 21.01.2015, 12:36 | Сообщение # 955 |
|
Писатель
Группа: Пользователи
Сообщений: 130
Репутация: 0
Статус: Offline
| Может это так preferisco di no=preferisco di non assaggiarla?Предпочту не пробовать.И твой вариант не плохой.
|
| |
| |
| Нани | Дата: Среда, 21.01.2015, 12:44 | Сообщение # 956 |
|
Заслуженный писатель
Группа: Проверенные
Сообщений: 410
Репутация: 5
Статус: Offline
| ввшьщтт8080, спасибо, так тоже на мой взгляд хорошо.
|
| |
| |
| admin | Дата: Среда, 21.01.2015, 23:42 | Сообщение # 957 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1670
Репутация: 152
Статус: Offline
| Цитата Нани ( ) Deve assaggiarla. - Preferisco di no. У меня вариант: Я лучше "пасс". Или "Предпочитаю отказаться". Ничего больше не могу подобрать...
В целом подойдет любой вариант перевода, который передает смысл, ваши варианты хороши, добавлю порочку своих: Предпочитаю воздержаться / Я воздержусь / Лучше не надо
|
| |
| |
| Нани | Дата: Четверг, 22.01.2015, 03:25 | Сообщение # 958 |
|
Заслуженный писатель
Группа: Проверенные
Сообщений: 410
Репутация: 5
Статус: Offline
| Цитата admin ( ) Предпочитаю воздержаться / Я воздержусь / Лучше не надо |
| |
| |
| ввшьщтт8080 | Дата: Четверг, 22.01.2015, 12:34 | Сообщение # 959 |
|
Писатель
Группа: Пользователи
Сообщений: 130
Репутация: 0
Статус: Offline
| Как бы вы перевели.Tienimi questo.По смыслу парень снимает часы и даёт их подержать на время чтоб потом забрать.
Смущает местоимение mi в конце.Даёт часы,а говорит подержи меня.
|
| |
| |
| admin | Дата: Четверг, 22.01.2015, 12:40 | Сообщение # 960 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1670
Репутация: 152
Статус: Offline
| Цитата ввшьщтт8080 ( ) Даёт часы,а говорит подержи меня.
mi это НЕ только меня )) думай!
|
| |
| |
|
