Итальянский язык онлайн Пятница, 18.08.2017, 20:25
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 21 из 26«1219202122232526»
Форум итальянского языка » PALESTRA DI GRAMMATICA ITALIANA! ГРАММАТИЧЕСКИЙ СПОРТЗАЛ » Esercizi di grammatica livello elementare » ПЕРВОЕ ЗНАКОМСТВО/ LA PRIMA CONOSCENZA (Учебно-тренировочный текст с упражнениями по теме ЗНАКОМСТВО)
ПЕРВОЕ ЗНАКОМСТВО/ LA PRIMA CONOSCENZA
adminДата: Среда, 16.02.2011, 23:26 | Сообщение # 301
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1647
Репутация: 151
Статус: Offline
Quote (Натали)
занятие по артиклям?? это которое в скайпе? ))

да в скайпе, я же приглашала всех, кому не понятны артикли, чтоб разобрать их и не путаться в будущем. Так как тема сложная, а расписывать ее времени много, а толку мало, их только на примерах можно понять. Откликнулись Света и Елена (у Ольчика не получилось, она отписалась что не может). Вот мы и позанимались немного в живом общении. Я думала тебе тоже будет интересно и полезно, но от тебя я не получила сообщения с твоим ником в скайпе, чтоб я на тебя вышла.

Quote (Натали)
4. Di che colore e’ un’auto della tua amica? Какого цвета машина твоей подруги? Un’auto e’ verde.

Quote (Натали)
8.Di che colore e’ un’auto che vuole comprare la tua amica? Какого цвета машина, которую хочет купить твоя подруга? Questa auto e’ nera.

ИСПРАВЛЯЙ АРТИКЛИ!!!

Quote (Натали)
а можно так- Di quale colore e’ un’auto della tua amica?

нет, это устойчивый вопрос

Quote (Натали)
6.Che cosa fa la tua amica? Что делает твоя подруга? Lei compra un’auto.

грамматика ОК, но откуда такая информация?
по предложению она делает совсем другое: У нее ЕСТЬ машина и она ХОЧЕТ КУПИТЬ другую smile

Quote (Натали)
7.Perche lei compra un’auto? Почему она покупает машину? Perche lei vuole cosi

грамматика ОК, НО где сказано что она ПОКУПАЕТ. И уж тем более, что она так хочет?
По смыслу вопроса нужно: Почему подруга ХОЧЕТ купить ДРУГУЮ машину?
Слово perché имеет ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ на письме ударение

Постоянные очепятки в слове comprare
В остальных грамматика ОК, молодец smile

 
Olga73Дата: Четверг, 17.02.2011, 15:42 | Сообщение # 302
Писатель
Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Репутация: 1
Статус: Offline
№9 Per noi e' molto importante fare questi piccoli esercizi , perche' bisogna ricordare molte regole.

1. Per chi importante fare esercizi ? Для кого важно делать упражнения? E' importante per noi .

2. Che cosa e' importante per noi ? Что важно для нас? Per noi e' importante fare esrcizi ?

3. Che cosa fare importante ? Что важно делать ? Importante fare esercizi.

4. Come sono esercizi ? Какие упражнения? Gli esercizi sono piccoli .

5. Quali fare esercizi ? Какие( именно) делать упражнения ? Fare questi esercizi.
Можно сократить этот вопрос? Quali sono esercizi ? Какие(именно) упражнения? Sono questi esercizi .

6. Perche' faciamo questi esercizi ? Почему делаем эти упражнения? Perche' e' molto importante per noi.

7 . Per quanto e' importante ? Насколько это важнo ? E' molto importante .

8. Perche' e' importante per noi ? Почему это важно для нас? Perche' bisogna ricordare le regole.

9. Perche' dobbiamo fare esercizi ? Зачем должны делать упражнения ? Dobbiamo fare esercizi per ricordare le regole.

10. Che cosa bisogna ricordare ? Что нужно помнить? Bisogna ricordare le regole.

11. Quante regole bisogna ricordare ? Сколько правил нужно помнить? Bisogna ricordare molte regole.

дополнительные вопросы.

1. Per noi e' molto importante fare esercizi ?

2. Per noi e' molto importante fare esercizi?

3.Per nio e' importante fare esercizi ?

4. Per noi e' importante fare esercizi ?

5. Per noi e' importante fare esercizi ?

6. Importante fare questi esercizi?

7. Importante fare questi piccoli esercizi?

8. Importante fare questi esercizi perche' bisogna ricordare le regole ?

9. Importante fare questi esercizi perche' bisogna ricordare le regole ?

10. Bisogna ricordare molte regole ?

11. Bisogna ricordare molte regole ?

Сообщение отредактировал Olga73 - Четверг, 17.02.2011, 17:59
 
ЕленаДата: Четверг, 17.02.2011, 18:59 | Сообщение # 303
Матерый писатель
Группа: Проверенные
Сообщений: 163
Репутация: 11
Статус: Offline
Dopo il cinema vado al bar per parlare con i ragazzi

1. Davanti o dopo il cinema vado al bar? До или после кино иду в бар?dopo il cinema
2. Vado al bar dopo visito che cosa? Иду в бар после посещения чего? dopo il cinema
2. Che cosa faccio dopo il cinema? Что делаю после кино? Vado al bar
3. Dove vado dopo il cinema ? Куда иду после кино? Vado al bar
4. Perche' vado al bar? Для чего иду в бар? Per parlare
5. Vado per parlare con chi? Иду поговорить с кем? Per parlale con I ragazzi
6. Che cosa faccio con i ragazzi? Что делаю с ребятами? Parlo

Ирина, а может быть, правильнее было написать эту фразу Dopo un cinema vado a un bar per parlare con ragazzi? нам же неизвестно, что за кино, и какой это бар, и что это за ребята. Может быть, во фразах без контекста нужно лучше ставить неопределенные артикли?

 
НаталиДата: Четверг, 17.02.2011, 22:15 | Сообщение # 304
Участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (admin)
да в скайпе, я же приглашала всех, кому не понятны артикли, чтоб разобрать их и не путаться в будущем. Так как тема сложная, а расписывать ее времени много, а толку мало, их только на примерах можно понять. Откликнулись Света и Елена (у Ольчика не получилось, она отписалась что не может). Вот мы и позанимались немного в живом общении. Я думала тебе тоже будет интересно и полезно, но от тебя я не получила сообщения с твоим ником в скайпе, чтоб я на тебя вышла.

дело в том, что у меня нет скайпа. нет микрофона и нет камеры.

Добавлено (17.02.2011, 22:12)
---------------------------------------------
просто я как-то раньше не интересовалась этим.... всё никак не установлю.

Добавлено (17.02.2011, 22:15)
---------------------------------------------
4. Di che colore e’ l’auto della tua amica? L’auto e’ verde.

8.Di che colore e’ l’auto che vuole comprare la tua amica? L’auto e’ nera.

так??

 
adminДата: Четверг, 17.02.2011, 23:29 | Сообщение # 305
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1647
Репутация: 151
Статус: Offline
Quote (Olga73)
1. Per chi ??? importante fare esercizi ? Для кого важно делать упражнения? E' importante per noi .

думаем

Quote (Olga73)
2. Che cosa e' importante per noi ? Что важно для нас? Per noi e' importante fare esErcizi ?

грамматика ОК

Quote (Olga73)
3. Che cosa fare importante ? Что важно делать ? Importante ??? fare esercizi.

Что есть важно? Важно - делать упражнения.

Quote (Olga73)
5. Quali fare esercizi ?Какие( именно) делать упражнения ? Fare questi esercizi.

Какие упражнения важные? Эти упражнения важные

Quote
Можно сократить этот вопрос? Quali sono esercizi ? Какие(именно) упражнения? Sono questi esercizi .

можно

Quote (Olga73)
7 . Per quanto e' importante ? Насколько это важнo ? E' molto importante .

просто Quanto è importante? ИЛИ Quanto sono importanti questi esercizi?

Quote (Olga73)
6. ???Importante fare questi esercizi?
7. ??? Importante fare questi piccoli esercizi?
8. ??? Importante fare questi esercizi perche' bisogna ricordare le regole ?
9. ??? Importante fare questi esercizi perche' bisogna ricordare le regole ?

ВЕЗДЕ ПОТЕРЯЛА ГЛАГОЛ biggrin

МОлодец, что начала выбрасывать артикль во множественном числе smile

 
adminДата: Четверг, 17.02.2011, 23:37 | Сообщение # 306
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1647
Репутация: 151
Статус: Offline
Quote (Olga73)
Per noi e' molto importante fare questi piccoli esercizi , perche' bisogna ricordare molte regole.

Смотри как легко и здорово ставятся интонационные вопросы:
Per noi e' molto importante fare questi piccoli esercizi , perche' bisogna ricordare molte regole?
Per noi e' molto importante fare questi piccoli esercizi , perche' bisogna ricordare molte regole?
Per noi e' molto importante fare questi piccoli esercizi , perche' bisogna ricordare molte regole?
Per noi e' molto importante fare questi piccoli esercizi , perche' bisogna ricordare molte regole?
Per noi e' molto importante fare questi piccoli esercizi , perche' bisogna ricordare molte regole?
Per noi e' molto importante fare questi piccoli esercizi , perche' bisogna ricordare molte regole?
Per noi e' molto importante fare questi piccoli esercizi , perche' bisogna ricordare molte regole?
Per noi e' molto importante fare questi piccoli esercizi , perche' bisogna ricordare molte regole?
Per noi e' molto importante fare questi piccoli esercizi , perche' bisogna ricordare molte regole?
Per noi e' molto importante fare questi piccoli esercizi , perche' bisogna ricordare molte regole?
Per noi e' molto importante fare questi piccoli esercizi , perche' bisogna ricordare molte regole?
Per noi e' molto importante fare questi piccoli esercizi , perche' bisogna ricordare molte regole?
Я думаю, что вы уже поняли эту интонационную лесенку и можно ее уже не прописывать biggrin
Главное, чтоб вы поняли смысл и смогли его передать интонацией
 
adminДата: Пятница, 18.02.2011, 00:11 | Сообщение # 307
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1647
Репутация: 151
Статус: Offline
Quote (Елена)
Dopo il cinema vado al bar per parlare con i ragazzi

dopo IL cinema = а ни после базара/ ни после школы/ и ни после обеда.....
vado AL bar= а не пойду ни в парк/ ни на дискотеку/ ни в гостинницу
con I ragazzi= с ребятами
1. собеседнику уже говорилось ранее, что ты должна поговорить с Сашей, Петей и Наташей и он понимает, что сегодня состоится именно тот разговор о котором ты уже сообщила ранее)
или же
2. i ragazzi будет подразумеваться с твоими же детьми-подростками, которых уже не назовешь bambini.
или же
3. i ragazzi как класс (с ребятами, а ни с родителями/ни со взрослыми/ни с родственниками.... )
Так как если бы это были друзья (в общем значении, не подразумевая никого конкретно), то скорее всего использовалось бы слово con amici

Quote (Елена)
Ирина, а может быть, правильнее было написать эту фразу Dopo un cinema vado a un bar per parlare con ragazzi? нам же неизвестно, что за кино, и какой это бар, и что это за ребята. Может быть, во фразах без контекста нужно лучше ставить неопределенные артикли?

Если это будет не известно то такая фраза НЕ сможет иметь права на существование.

Если я тебе по-русски скажу:
Знаешь Лен, я после непонятно какого фильма пойду в неизвестно в какой бар поговорить с непонятно какими ребятами.
если кому-то прийдет в голову произнести вслух такое, то лучше пусть помолчит biggrin

Твое предложение имеет право на жизнь ТОЛЬКО если она будет сказана лицу, которое знает, что:
1. ты идешь в кино
2. кто эти I ребята с которыми тебе надо поговорить. (либо дети-подростки либо понятно с кем именно из друзей)
3. Возможно не знает где именно состоится разговор, и ты даешь информацию что этот разговор будет в баре (а не в парке/не дома/не в кино.... ) Вот поэтому и стоит здесь определенный артикль, который выделил место из числа других мест, но не обозначил точно место (т.е. используется как класс). Ты посчитала, что слушающему достаточно знать что разговор будет в баре, а в каком именно ... не важно.
Как вариант можно было бы использовать IN UN BAR =в одном из баров
что не изменило бы смысла.
4. И ввела информацию, что разговор состоится после твоего похода в кино.
Слово DOPO всегда используется для обозначения чего-то конкретного:
dopo la lezione/ dopo il pranzo/ dopo la scuola/ dopo il viaggio....
Попробуй найти применение по-русски: после непонятно чего .....
если ты не скажешь после чего же именно, то нет смысла использовать DOPO, скажи:
Не знаю когда пойду.... когда-нибудь пойду...

Здесь ты ввела слово ПОГОВОРИТЬ. И оно сразу вводит конкретность. Как бы наталкивает на мысль, что собеседник знает, что это будет за разговор (о чем-то конкретном с какими-то конкретными лицами)

Если бы ты шла просто проводить время, ты бы сказала: ПОЙДУ в бар с друзьями
а если Я пойду ПОГОВОРИТЬ с .... то собеседник однозначно должен подозревать с кем и о чем.
иначе ПОГОВОРИТЬ это будет лишнее слово. Проанализируй как ты его по-русски используешь.
Нет цели:
пойду пройдусь/пойду погуляю/пойду проветрюсь/проведу свободное время....
Есть цель:
пойду сказать что-то/ отнести что-то/ взять что-то/ спросить что-то....

Как варианты можешь проанализировать:
1. Dopo il cinema vado AL bar per parlare con I ragazzi
2. Dopo il cinema vado IN UN bar per parlare con I ragazzi
После анализа ты поймешь, что по смыслу 1=2
Других вариантов и комбинаций быть не может. В разговорной речи может выброситься артикль у "ребят", но здесь он нужен, как как пойду ГОВОРИТЬ С конкретными лицами

 
adminДата: Пятница, 18.02.2011, 00:55 | Сообщение # 308
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1647
Репутация: 151
Статус: Offline
Quote (Елена)
1. Davanti o dopo il cinema vado al bar? До или после кино иду в бар?dopo il cinema

PRIMA o dopo ...?

Quote (Елена)
2. Vado al bar dopo visito che cosa? Иду в бар после посещения чего? dopo il cinema

порядок слов!!! чтоб ВОПРОС задать надо с ВОПРОСА начинать biggrin
ПОЧЕМУ не привыкнем логические вопросы начинать с вопросительного слова?
ПОСЛЕ ЧЕГО пойду в бар?
=КОГДА пойду в бар?
Quote (Елена)
5. Vado per parlare con chi? Иду поговорить с кем? Per parlale con I ragazzi

также
С КЕМ пойду поговорить в бар?

По-русски как тебе будет естественней и правильней:
Иду поговорить с кем?
или
С КЕМ пойду поговорить?

Иду в бар после посещения чего?
или
КОГДА пойду в бар? ПОСЛЕ ЧЕГО пойду в бар?
КОГДА пойду поговорить с ребятами? ПОСЛЕ ЧЕГО пойду поговорить с друзьями?

Начинаем красиво говорить по-русски, и итальянский подтянется и скажет спасибо biggrin
CHE FACCIO? Иду DOVE? в бар QUANDO? после посещения DI CHE COSA? кинотеатра
такими лжевопросами пользуется преподаватель языка, чтоб натолкнуть ученика на правильное построение ПОВЕСТВОВАТЕЛЬНЫХ предложений. Вам такие формы не нужны (во всяком случае до тех пор, пока сами не начнете преподавать) biggrin

 
adminДата: Пятница, 18.02.2011, 00:57 | Сообщение # 309
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1647
Репутация: 151
Статус: Offline
Quote (Натали)
4. Di che colore e’ l’auto della tua amica? L’auto e’ verde.
8.Di che colore e’ l’auto che vuole comprare la tua amica? L’auto e’ nera.
так??

теперь так, ты же спрашиваешь о цвете конкретного предмета.
Как же можно спросить: Какого цвета КАКАЯ-ТО машина.
Пока не скажешь цвет КАКОЙ ИМЕННО машины тебя интересует.... не смогу сказать какого она цвета biggrin
 
Olga73Дата: Пятница, 18.02.2011, 09:49 | Сообщение # 310
Писатель
Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Репутация: 1
Статус: Offline
1. Per chi e' importante fare esercizi ? Для кого важно делать упражнения? E' importante per noi .
В начальном варианте у меня стоял essere, но потом я его убрала (( Ведь выходит ДВА глагола на ОДНО предложение.

3. Che cosa e' importante fare ? Что важно делать ? Importante e' fare esercizi. ( не хочется убирать Fare из вопроса,т.к. он есть в ответе. И по предложения смысл : для нас очень важно ДЕЛАТЬ эти маленькие упражнения........)

Здесь не ставила essere c fare , по той же причине.

5. Quali fare esercizi ?Какие( именно) делать упражнения ? Fare questi esercizi.
Это заменю на сокращённый вариант. А если поставить вопрос так: Che esercizi dobbiamo fare ? Dobbiamo fare questi piccoli esercizi.

Quote (admin)
просто Quanto è importante? ИЛИ Quanto sono importanti questi esercizi?
В словаре у меня было два варианта: per quanto , in quanto . Почему это не верно?

6. E' importante fare questi esercizi?
7. E' importante fare questi piccoli esercizi?
8. E' importante fare questi esercizi perche' bisogna ricordare le regole ?
9. E' importante fare questi esercizi perche' bisogna ricordare le regole ? Я уже пояснила почему не ставила essere

Quote (admin)
Смотри как легко и здорово ставятся интонационные вопросы:

Да)) Легче не придумаешь. Принцип понятен, но это даже ОЧЕНЬ легко. Мне интереснее самой составлять маленькие вопросы . Я ведь не буду задавать человеку интонационный вопрос всем предложением ))))

Добавлено (18.02.2011, 08:00)
---------------------------------------------
Сейчас ещё раз заглянула в учебник : e' importante , e' possibile ..... C essere, но в начале предложения . Ирин ,значит они всегда должны быть с essere ? Где бы не стояли.
У меня учебник : Н. А.Рыжак, Е.А.Рыжак . Я ОЧЕНЬ его люблю , но к сожалению в нём нет ТАКИХ упражнений.(( От того и пробелы у меня . Вообще вводный курс , был очень короткий, всего пять уроков .
Вот теперь с тобой нахожу,и отрабатываю , то что мной ещё не пройдено . tongue
Может кто-то и бросил бы ,это занятие, сказав: Да на фиг мне это надо! Какие мелочи ! Я и так много знаю. И ЭТО БУДЕТ БОЛЬШОЙ ОШИБКОЙ !

Да, ошибаться, не приятно . Но зато как приятно добраться до истины !

Девочки обращаюсь ко всем ! Как бы не было нам тяжело осознавать,что мы делаем ошибки. Но мы же их и делаем, чтобы ИСКОРЕНИТЬ . Не будем делать эти упражнения, не будем ошибаться, но тогда и все ошибки останутся при нас .

Добавлено (18.02.2011, 09:49)
---------------------------------------------
Ириш, я поняла по поводу- e' importante ! Как я могла сама себя запутать? biggrin ))))) Ведь предложение сама составляла ! Tам так и есть: per noi e' importante fare....... ( если убрать molto) - Это первое !
Второе: ведь по русски мы почти всегда говорим : для нас это важно.... это очень важно.... Вот и essere ! в значении- ЭТО.

И третье: я сама себя запутала ! Пока составляла предложения всё время НА АВТОМАТЕ говорила - e' importante.... А когда написала, начала думать что второй глагола здесь лишний . Отсюда мораль! Нужно слушать себя ! И прислушиваться к тому, что твоя голова выдаёт в автоматическом режиме.

Считаю этот вопрос решённым . Всё встало на свои места.

Сообщение отредактировал Olga73 - Пятница, 18.02.2011, 09:27
 
ЕленаДата: Пятница, 18.02.2011, 17:43 | Сообщение # 311
Матерый писатель
Группа: Проверенные
Сообщений: 163
Репутация: 11
Статус: Offline
Ирина, как ты хорошо объяснила, все стало на свои места. Теперь удивляюсь, как сама не сообразила...но, возможно, до следующей ошибки.

2. Che cosa visito prima di andare al bar ? Что посещаю прежде, чем иду в бар? vizito il cinema
5. Con chi vado parlare? С кем иду поговорить? con I ragazzi

Quote (admin)
КОГДА пойду в бар?
КОГДА пойду поговорить с ребятами?
ПОСЛЕ ЧЕГО пойду в бар?
ПОСЛЕ ЧЕГО пойду поговорить с друзьями?

Quando vado al bar?
Quando vado per parlare con I ragazzi?
Dopo di che cosa vado al bar?
Dopo di che vado per parlare con amici ?

Добавлено (18.02.2011, 17:43)
---------------------------------------------
Девочки! Вот такая фраза. La forchetta, il coltello e il cucchiaio sono le posate. Ирина хорошо объяснила, что все неопр арт в предложении ставить нельзя. Тогда здесь нужно оставить le posate Было бы логично вообще не употреблять артиклей la forchetta, il coltello e il cucchiaio – это же перечисление. Или уж тогда неопределенные артики - неизвестно же, что это за ложки и вилки. Или, может быть, несколько неопределенных предметов не могут составить определенный набор? Поэтому такие артикли? Что скажите?

И еще La frutta (здесь класс предметов – опр арт) si puo comprare dal fruttivendolo. Не сказано, в какой лавке: за углом, или рядом с домом, или где хозяин NN Почему же определенный артикль?

 
SvetLayaДата: Пятница, 18.02.2011, 18:18 | Сообщение # 312
Активный участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Репутация: 1
Статус: Offline
Пришла я, великий знаток артиклей, и излагаю свои мысли biggrin :D biggrin Все слушают затаив дыхание!

Quote (Елена)
И еще La frutta (здесь класс предметов – опр арт) si puo comprare dal fruttivendolo. Не сказано, в какой лавке: за углом, или рядом с домом, или где хозяин NN Почему же определенный артикль?

Потому что именно во фруктовой лавке, а не в молочном магазине и не в мясном, мне так кажется.

Добавлено (18.02.2011, 18:10)
---------------------------------------------

Quote (Елена)
La forchetta, il coltello e il cucchiaio sono le posate.

Наверное тоже самое - если мы берем именно вилку, именно ложку и именно нож, а не штопор, не салфетку, не сахарницу. biggrin :D

Добавлено (18.02.2011, 18:18)
---------------------------------------------

Quote (Olga73)
Девочки обращаюсь ко всем ! Как бы не было нам тяжело осознавать,что мы делаем ошибки. Но мы же их и делаем, чтобы ИСКОРЕНИТЬ . Не будем делать эти упражнения, не будем ошибаться, но тогда и все ошибки останутся при нас .

Думаю, вы с Леной потому задаёте не простенькие вопросы, а сложные, чтобы понять ЧТО еще у вас не получается и не уложилось в голове.
Я-то сама с простыми еще не до конца разобралась)))

Сообщение отредактировал SvetLaya - Пятница, 18.02.2011, 18:22
 
ЕленаДата: Пятница, 18.02.2011, 20:12 | Сообщение # 313
Матерый писатель
Группа: Проверенные
Сообщений: 163
Репутация: 11
Статус: Offline
Quote (SvetLaya)
Наверное тоже самое - если мы берем именно вилку, именно ложку и именно нож, а не штопор, не салфетку, не сахарницу.

Ну тогда везде надо ставить определенные артикли, если иметь ввиду, что вилка - это не дом, а машина - не сахарница! biggrin

Добавлено (18.02.2011, 20:12)
---------------------------------------------
А, я поняла, что ты имела ввиду! cool Эти именно предметы составляют понятие le posate. Да, это может быть biggrin

 
adminДата: Пятница, 18.02.2011, 23:26 | Сообщение # 314
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1647
Репутация: 151
Статус: Offline
Quote (Olga73)
Считаю этот вопрос решённым . Всё встало на свои места.

brava. Немного подумала и все разложилось само собой.
И вопросы теперь ОК smile

Quote (Olga73)
В словаре у меня было два варианта: per quanto , in quanto . Почему это не верно?

Ольчик, твой словарь наверняка дает и примеры использования. Раз есть разные варианты, значит и использование будет ОБЯЗАТЕЛЬНО разное. Иначе был бы только один вариант.
СКОЛЬКО = QUANTO

PER quanto = НА сколько, ПОсколькУ, как бы ни..., насколько бы ни..., хотя, несмотря на
per quanto tempo rimani a Mosca? Rimango per 3 giorni.
per quanto riguarda... — что касается...
per quanto possibile — насколько это возможно
откажусь от этой должности per quanto не хочу ответственности
помогу тебе per quanto мне позволят мои знания

IN quanto= ведь, ибо, а то, поскольку, так как....

 
adminДата: Суббота, 19.02.2011, 00:21 | Сообщение # 315
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1647
Репутация: 151
Статус: Offline
Quote (Елена)
2. Che cosa visito prima di andare al bar ? Что посещаю прежде, чем иду в бар? vizito il cinema
5. Con chi vado А parlare? С кем иду поговорить? con I ragazzi

не забываем конструкцию: глагол движения + А+ инфинитив

Quote (Елена)
Quando vado al bar?
Quando vado per parlare con I ragazzi?
Dopo di che cosa vado al bar?
Dopo di che vado per parlare con amici ?

По смысловой значимости вопросы одинаковы.
И если интересует КОГДА произойдет что-либо, то стараемся пользоваться формой самого логичного для этого случая вопроса: КОГДА (все остальные вариации будут менее используемы, но могут содержать подводные камни). Например в этом случае по русски пойдет:
ПОСЛЕ ЧЕГО пойдешь в бар? После кинотеатра.
По итальянски потеряна логика (хоть теоретически возможно, но практически не будет использоваться)
Анализируй логику русского ответа на вопрос : После КИНОТЕАТРА.
Вот после фильма/после урока/после обеда/поездки/встречи/работы .... ЛОГИЧНО
после школы/после университета = СМЫСЛ: после УЧЕБЫ ..... ЛОГИЧНО

после кинотеатра/после стоматолога/после вокзала/после магазина.... НЕ ЛОГИЧНО
и не используется, ВВЕДЕТСЯ глагол:
после того как ПОЙДУ в кинотеатр/к врачу/на вокзал/за покупками..... ЛОГИЧНО

Dopo di che (dopodiché) = после чего (как связующий союз двух действий)
Prima devo mangiare; dopo di che, posso finire di fare esercizi.
Prima mettiamo l'acqua in pentola dopo di che aggiungiamo il sale.
Marco prima va dal dentista, dopo di che va/andrà al lavoro.
Alle 9.00 ho comprato il biglietto, dopodiché, ho preso il treno delle 9.20 per Milano.

В вопросе же пропадает предлог (так как подразумевается что вопрос идет под действие, сделал что-то сначала и что-то позже):
Che devi fare prima di fare esercizi? Prima di fare esercizi devo mangiare.
Quando devi fare esercizi? Dopo aver mangiato. (требуется форма законченного прошедшего времени)
Che cosa mettiamo in pentola prima del sale? Prima di mettere il sale mettiamo l'acqua.
Dove va Marco prima di andare al lavoro?

Поэтому тут тоже можно было спросить:
Dove vado prima di andare a parlare con i ragazzi?
Dove vado dopo il cinema?

Quote (Елена)
Девочки! Вот такая фраза. La forchetta, il coltello e il cucchiaio sono le posate. Ирина хорошо объяснила, что все неопр арт в предложении ставить нельзя. Тогда здесь нужно оставить le posate Было бы логично вообще не употреблять артиклей la forchetta, il coltello e il cucchiaio – это же перечисление. Или уж тогда неопределенные артики - неизвестно же, что это за ложки и вилки. Или, может быть, несколько неопределенных предметов не могут составить определенный набор?

Фраза верная, и артикли использованы правильнo.
Quote
Ирина хорошо объяснила, что ВСЕМ существительным (когда их много) НЕОПРЕДЕЛЕННЫЕ артикли в одном предложении ставить нельзя

так как если в предложении много объектов и НИЧЕГО НЕ определено, то смысл теряется.
Но это НЕ распространяется на:
1. предложения одним/двумя новыми объектами (новое существительное, пока не известное собеседнику, ВСЕГДА придет с НЕопределенным артиклем)
2. объяснение НЕ относится к определенным артиклям. (если все определено в предложении, то собеседнику ВСЕ сразу понятно)

В данном предложении ложка, вилка, и нож взяты как класс и используются в самом широком смысле. Если ты ребенку скажешь "ЛОЖКА" .... он в общих чертах сразу понимает, что это такое и сразу представляет в голове предмет определенной формы, предназначенный для еды.
Если скажешь ЛОЖКА - это столовый прибор. Он тебя поймет. И это не о какой-то отдельно взятой ложке, а В ЦЕЛОМ ("ЛОЖКА - это столовый прибор" будет касаться КАЖДОЙ ЛОЖКИ: деревянной, металлической, пластмассовой, маленькой, большой, синей, черной, новой, старой, своей, чужой, ровной, погнутой, грязной, чистой..... )

Дословный перевод = ВСЕ ложки, вилки и ножи - это СТОЛОВЫЕ ПРИБОРЫ.
= КАЖДАЯ ложка, КАЖДАЯ вилка и КАЖДЫЙ нож - принадлежат к единому КЛАССУ: "СТОЛОВЫЕ ПРИБОРЫ".
Здесь не взяли твою ложку, мою вилку, Олин нож и не сказали, что это "столовые предметы" Светы biggrin
Тебе сказали КАЖДЫЙ предмет, который называется "ложка, вилка, нож" относится к "столовым приборам".

Quote (Елена)
И еще La frutta (здесь класс предметов – опр арт) si puo comprare dal fruttivendolo. Не сказано, в какой лавке: за углом, или рядом с домом, или где хозяин NN Почему же определенный артикль?

По той же причине ФРУКТЫ как класс (КАЖДЫЙ предмет, который относится к классу "ФРУКТЫ") можно купить у КАЖДОГО кто принадлежит к классу: ПРОДАВЕЦ ОВОЩЕЙ (читай: чтоб купить фрукты не ходите к стоматологу, к механику, к таксисту.... у них НЕЛЬЗЯ купить предметы, которые относятся к классу "ФРУКТЫ" ) biggrin

И Света не смогла выразить мысль, но мне кажется, что ход ее рассуждения был таким же.

 
Форум итальянского языка » PALESTRA DI GRAMMATICA ITALIANA! ГРАММАТИЧЕСКИЙ СПОРТЗАЛ » Esercizi di grammatica livello elementare » ПЕРВОЕ ЗНАКОМСТВО/ LA PRIMA CONOSCENZA (Учебно-тренировочный текст с упражнениями по теме ЗНАКОМСТВО)
Страница 21 из 26«1219202122232526»
Поиск:

Copyright MyCorp © 2017